Crab,
ja, so beschreibst du es. Wenn man Menschen die das anwenden fragt wird aber immer wieder ganz klar gesagt: Weil es weh tun soll.
Auch in diesem Thread. Das Ziel ist der Schmerzreiz. Daraus wird doch gar kein Geheimnis gemacht.
Schmerz ermoeglicht fuer mich kein ruhiges und entspanntes Arbeiten fuer beide Seiten.
Dann sind zuviele Idioten um Dich herum.
Nein, es SOLL nicht weh tun. Es soll zu dem Hund durchkommen, ihn errinnern das da hinten noch Jemand was zu sagen hat. Sicher kann es unangenehm werden, oder es WAR ein paarmal unangenehm und/oder hat auch wehgetan, aber der Sinn dieses Teils ist nicht immer wieder stump daran herumzureissen. Dann könnte man ja auch echt ein normales HB nehmen und ein Trainingserfolg wäre dann ja sowieso nicht da.
Vergleich es mit einer Kandarre, oder mit Sporen. Oder falls die auch zu böse sind, mit einem Skalpell. Der Affe richtet ein Blutbad an, der Chirurg rettet damit Dein Leben. Damit sind einfach sehr viel feinere Signale möglich...Physik.
Coony schrieb
"Ja, es ist ein schmerzhafter Reiz ...".
Und egal wieviel danach zu relativieren versucht wird, dass es soo weh ja gar nicht tut: Wer ein bisschen Ahnung von Neurologie hat sollte wissen, dass ein schmerzhafter Reiz niemals zu einem langfristig gesunden und sicheren Erziehungserfolg fuehren kann.
Sicher kann es unangenehm werden, oder es WAR ein paarmal unangenehm und/oder hat auch wehgetan,
Selbst du schreibst in diesem Beitrag doch, dass es auch wehtun kann. Wie kannst du das dann noch verteidigen, wenn dir klar ist dass die "sehr viel feineren Signale" unter Umstaenden auch wehtun?
Natuerlich ist es mir physikatisch klar was du meinst. Die Kraft wird auf einige wenige Punkte konzentriert und nicht auf x Quadratzentimeter Halsbandflaeche verteilt und somit reicht schon ein fuer uns kaum bedeutsamer Zug mit dem kleinen Finger, damit bei dem Hund ein deutchlich spuerbares Ergebnis ankommt.
Aber es ist nicht der Sinn des Stachlers, dass du ihn mit dem kleinen Finger haelst, damit der Hund physisch merkt "Ich habe ein Halsband um".
Es wird anders umgerechnet. Verstehst du was ich meine? Keiner haelt den Stachler so zart, damit so wenig Kraft auf den Hund einwirkt, wie es beim normalen Fuehren an einem normalen Halsband der Fall waere. Nein, der Stachler soll die Wirkung verstaerken. Waehrend man am Halsband reissen muesste, weil man den Hund sonst offenbar nicht korrigieren kann, reicht am Stachler ein minimaler Druck, damit es dem Hund unangenehm wird.
Das kann man toll finden. Ich finde es verwerflich.
Wenn du Stachler benutzt um deinen Hund unter groeßter Vorsicht ein bisschen im Kreis zu fuehren und locker laesst wenn du merkst, dass er sich zu doll in die Leine schmeißt oder schmeißen wuerde... Wenn du ihn damit unter groeßter Vorsicht korrigierst indem du punktgenau umrechnest wie extrem wenig Druck du nurnoch ausueben darfst (naemlich fast gar keinen), meinetwegen. Aber du solltest wissen dass das weit weg von der Realitaet ist in der man sowas in der Polizei- und Schutzhundeausbildung anwendet, wenn man es dort anwendet.
Der Skalpellvergleich ergibt keinen Sinn, Kandarre kenne ich nicht und Sporen loesen eine Muskelkontraktion aus oder nicht? Wer sie nicht anatomisch korrekt anwendet ohne dabei Schmerz ausloesen, sondern um dem Pferd einen "harmlosen" Piekser zu verpassen (also weh zu tun), hat meiner Ansicht nach nichts auf einem Pferd verloren.
Und wer einen noch so kleinen Schmerzreiz braucht (sei es mit einem Stachler oder einem Halti oder einem normalen Halsband) um seinen Hund zu erziehen, hat meiner Meinung nach nichts in der Hundehaltung verloren.