Der Angriff auf Israel

[pat_blue]

 

[snowflake]

Kann ich nicht aufrufen.

 

[Paulemaus]

Hatte ich auch, habe es aber über die Titelseite gefunden:

 

[pat_blue]

Hatte ich auch, habe es aber über die Titelseite gefunden:

Danke, irgendwie nimmts die Links nicht richtig.

 

[lektoratte]

Allerdings kann man tatsächlich schon länger nicht mehr sagen, dass Deutschland „die Palästinenser“ unterstützt.

@Sonnenschein

Die autonomen Gebiete sind zweigeteilt.

Die beiden Gebiete haben keine Verbindung zueinander. Wer von einem zum anderen will, muss durch Israel fahren. Was mal geht und mal nicht.

Im Süden der Gazastreifen. Dieser wird seit 2006 von der Hamas „regiert“ - diese lehnt jede Zusammenarbeit mit Israel ab und ist für die Angriffe verantwortlich.
Sie wird massiv finanziell (und durch Waffen!) vom Iran unterstützt.

Im Osten das Westjordanland oder die Westbank - liegt östlich von Israel aber am Westufer vom Jordan.

Die dortigen Politiket berufen sich auf die frühere PLO - das war auch mal eine terroristische Befreiungsorganisation, hat sich aber über die Jahre „politisiert“.

Dort sitzt die palästinensische Autonomiebehörde, die verwaltungstechnisch für alle Palästinensergebiete zuständig ist (also für Pässe, Ärzte, Schulen etc), de facto auf die Hamas in Gaza aber keinen Einfluss mehr hat - vielen Hamas-Hardlinern sind die zu lasch und gelten als „Verräter“.

Es gibt also eigentlich jetzt 2 Autonomiegebiete mit einander nicht sehr freundlich zugetanen Entscheidingsträgern.

Auch wenn es auch dort zuweilen bewaffnete Ausschreitungen gegen jüdische Siedlungem gibt, die illegal, aber vom Israel geduldet, vor allem in der Westbank gebaut werden, sind zumindest die politischen Entscheidungsträger in der Westbank nicht so radikal wie in Gaza.

Diese - also, die Autonomiebehörde - werden von der Bundesrepublik und anderen Staaten darin finanziell unterstützt, eine halbwegs funktionales Staatswesen aufzubauen, auch wenn das unter den gegebenen Umständen schwierig ist.

Die Hamas in Gaza wird das nicht und wurde das auch nie.
Es wurden aber der Autonomienehörde auch Mittel für Schulen, Krankenhäuset etc in Gaza zur Verfügung gestellt.
Anmerkung von mir: Wieviel dort angekommen ist, bleibt offen.

Aber diese Mittel wurden jetzt ua nach meinem Kenntnisstand eingefroren.

 

[Schorschi]

Damals hatte ich so viel Hoffnung, dass es endlich Frieden gibt. Aber ein streng gläubiger Jude, hat alles zerstört.

 

[bxjunkie]

Fakt ist die Hamas haben Israel angegriffen und nicht umgekehrt.

 

[Paulemaus]

Die finanziellen Mittel für die Schulen wurden übrigens dazu genutzt, antisemitische Schulbücher für palästinensische Schüler zu drucken.

 

[Paulemaus]

Allerdings kann man tatsächlich schon länger nicht mehr sagen, dass Deutschland „die Palästinenser“ unterstützt.

Wie kommst Du darauf?

 

[Crabat]

Die finanziellen Mittel für Schulen…
Sie haben ein Recht auf einen eigenen Staat. Die gesamte Abriegelung verstößt gegen das Völkerrecht.

 

[Lille]

@lektoratte wobei der Gazastreifen in vielerlei Hinsicht nicht mit dem Westjordanland zu vergleichen ist

 

[Paulemaus]

Dummerweise wollen sie für ihren eigenen Staat die Israelis ins Meer treiben.

 

[Paulemaus]

 

[La Traviata]

Wer mal einen etwas anderen Blick auf das Thema sucht:

https://www.amazon.de/Verdammtes-Land-Reise-durch-Palästina/dp/3492056245

Auch Scholl-Latour hat bemerkenswertes zu diesem Konflikt geschrieben.

Und dennoch: Täter und Opfer finden sich auf beiden Seiten. Vieles dort ist grau(sam)er, als nur schwarz und weiß es zusammen je sein könnten.

 

[Paulemaus]

Die Hamas soll in Deutschland verboten werden:

 

[La Traviata]

Die Hamas soll in Deutschland verboten werden:

Das sollte für jede Organisation gelten, die sich wo auch immer auf dieser Welt des Völkermordes schuldig macht. Ist für mich mit meinem Demokratieverständnis unvereinbar.

 

[lektoratte]

@lektoratte wobei der Gazastreifen in vielerlei Hinsicht nicht mit dem Westjordanland zu vergleichen ist

Nein. Ist er nicht.

Ich dachte eigentlich auch, das hätte ich genau so geschrieben, aber das war vorhin am Handy, da vergesse ich beim Tippen dann auch manches und es ist vielleicht nicht so deutlich geworden.

Edit: Die sind schon darum nicht zu vergleichen, als der Angriff nur aus dem Gaza-Streifen erfolgt ist.

Gezahlt wird aber überwiegend an oder in Zusammenarbeit mit der Autonomiebehörde, und die sitzt in Ramallah im Westjordanland.

 

[lektoratte]

Wie kommst Du darauf?

Ich dachte, das hätte ich ebenfalls geschrieben: "Die Palästinenser" gibt es nicht mehr. Wenn sie sich nicht einig darüber wären, dass erstmal Israel fällig ist, würde es mich zumindest nicht wundern, wenn die Hamas auf einige Leute in der Autonomiebehörde ein Kopfgeld aussetzen würde.

Die mögen sich nicht. So gar nicht. Nur in Sachen Israel/muss weg/gehört da nicht hin ist man sich einig.

Das ist ein bisschen so, wie wenn man im irischen Bürgerkrieg der irischen Regierung Aufbauhilfe gezahlt hätte, und dann vorgeworfen bekommen hätte, man unterstütze damit die IRA.

Die Hamas kauft ihre Waffen nicht von deutschen Geldern. Die bekommt sie vom Iran und aus dem Libanon frei Haus geliefert.

 

[Schorschi]

Diese Doku beleuchtet beide Seiten.

 

[Schorschi]

Fakt ist die Hamas haben Israel angegriffen und nicht umgekehrt.

Und deswegen darf jetzt gegen das Völkerrecht verstoßen werden?