Teufelshunde in London, Weltspiegel jetzt auf ARD

[fusselchen]

Ja, aber ich muss sagen, ich bin mittlerweile so weit, ich freu mich schon über die neutrale Anmoderation

 

[Gamenes]

Ne du aber vieleicht nen paar Seminare oder Hunde Impotieren ???
Imübrigen ist es hier auch nicht arg viel anders.

Grüsse Alex

 

[Gelöschtes Mitglied 18164]

Also ich habe die Sendung nicht gesehen, vielleicht auch "zum Glück"! Aber vom Bericht her den ich gelesen habe, muss ich sagen...hätte ich nicht gedacht, dass man auch so über diese Hunde schreiben würde. Der letzt geschriebene Satz z.B. "Es sind nicht die Hunde – es sind ihre verwahrlosten Besitzer, die diese Vorstädte immer mehr zu einer rechtsfreien Zone werden lassen, in der sich viele nur noch bedroht und schutzlos und alle als Opfer fühlen. Und eine Lösung ist nicht in Sicht." finde ich nicht schlecht. Der sagt doch auch aus, das die Tiere nix dafür können und nicht Schuld sind! Solch einen Endsatz oder Satz überhaupt habe ich bei noch keinen Bericht über Listenhunde gelesen. Die Erkenntnis ,finde ich ,ist schon ein kleiner Schritt!
Der Bericht zeigt mir nur wie verkommen die heutige Gesellschaft ist und wie Unschuldige -ob Hund oder Mensch-darunter leiden müssen. Sie müssen unfreiwillig ihr Leben opfern für solche verkorksten Menschen!
Letztendlich ist es ja in vielen Orten bei uns nicht anders...nur das die Tiere (noch)nicht wahrlos auf Menschen gehetzt werden. Aber wenn ich mir so manche Viertel anschaue, frage ich mich ersthaft, wie schlimm es noch kommen muss.

 

[spikerico]

Ja gut das man nen Hund zum Schutz hat ist doch nichts neues !!!
Aber die Ausbildung war mehr als Delitantisch.

Grüsse Alex

Magst Du nicht so langsam - anstatt hier solche Kommentare loszulassen - nicht lieber mal einen Rechtschreibekurs belegen... denn Deine ist dilettantisch... da rollt´s mir jedes Mal die Fußnägel hoch und runter, sorry...

Zu dem Bericht kann ich gar nix mehr sagen außer: BLÖD-Niveau !!! Aber sowas von... Vieles haben ja meine Vorschreiberlinge schon gesagt...

Bin gespannt wie lange es nun wieder dauert, bis Holly - und jeder Bulli - wieder als Pitbull betitelt wird

Denn nicht nur das, was in der BLÖD steht ist wahr, auch das, was die ÖR Sender von sich geben... weil seriös und so... *inneeckekübel*

 

[Pommel]

Vielleicht haben die deswegen gestern im Fressnapf so sparsam geguckt, wie ich mit Jay reinkam

... also soooo ein Hund war noch niiieee hier im Laden ... so ein ... so ein ...

Ich (hilfsbereit wie immer Bullterrier?

Ähh ... ja ... ähhh

Ja schade, nicht wahr, das sind so tolle Hunde und wegen dieser unsinnigen Gesetzte und Vorurteile so selten geworden

Ähh ... ja ... es ... ähh ... kommt immer auf den ... ähh ... Hundehalter an ... äh ... und so ... ähh

Ja genau, alles andere sind dumme Sprüche

Ich habe heute mit meinem LAG besprochen, dass wir ab jetzt rosskurmässig ständig mit Jae in diesen Fressnapf reinhatschen

 

[fusselchen]

@Pommel: Zumindest das kann bei uns hier im Fressnapf nicht passieren - da haben die Besitzer nämlich selber nen American Bulldog

 

[Pommel]

Vielleicht kann ich die ja überzeugen, einen Bulli zu adoptieren !

 

[Gamenes]

Magst Du nicht so langsam - anstatt hier solche Kommentare loszulassen - nicht lieber mal einen Rechtschreibekurs belegen... denn Deine ist dilettantisch... da rollt´s mir jedes Mal die Fußnägel hoch und runter, sorry...

Devinitiv ne !!!
Ausedem was stimmt den nicht was ich geschrieben habe???

Grüsse Alex

 

[spikerico]

Magst Du nicht so langsam - anstatt hier solche Kommentare loszulassen - nicht lieber mal einen Rechtschreibekurs belegen... denn Deine ist dilettantisch... da rollt´s mir jedes Mal die Fußnägel hoch und runter, sorry...

Devinitiv ne !!!

Ist klar...

Ausedem was stimmt den nicht was ich geschrieben habe???

Mag sein, dass sich Manche einen "Schutzhund" zulegen. Aus welchen Gründen auch immer es für sie notwendig erscheinen mag.

Aber in meinen Augen - egal ob "professionelle" oder "dilettantische" Ausbildung - darf und soll kein Hund/Tier dieser Welt gegen andere Tiere und Menschen abgerichtet werden. Punkt ! Ist meine bescheidene Meinung dazu.

 

[procten]

@Santana

Der letzt geschriebene Satz z.B. "Es sind nicht die Hunde – es sind ihre verwahrlosten Besitzer, die diese Vorstädte immer mehr zu einer rechtsfreien Zone werden lassen, in der sich viele nur noch bedroht und schutzlos und alle als Opfer fühlen. Und eine Lösung ist nicht in Sicht." finde ich nicht schlecht. Der sagt doch auch aus, das die Tiere nix dafür können und nicht Schuld sind!

Das ist zwar besser, als wenn man erklären würde, dass die Hunde genrell Monster sind, aber auf der anderen Seite bleibt bei den Leuten trotzdem hängen, dass Kriminelle und verwahrloste Menschen diese Art von HUnden halten und das deshalb, weil man sie so gefährlich machen kann.

Die Botschaft ist auch, dass Menschen wegen dieser Leute und ihrer Hunde zu Opfern werden und alles so schlimm ist.

Besser wäre es, wenn man sich keine Narrenopfer suchen würde für alle Mißstände in sozialen Brennpunkten.

Ich wette, dass die Leute vor Ort am wenigsten an die Kampfhunde denken, wenn sie über die Mißstände in ihrem Wohnviertel denken.

 

[Gelöschtes Mitglied 18164]

@Santana

Der letzt geschriebene Satz z.B. "Es sind nicht die Hunde – es sind ihre verwahrlosten Besitzer, die diese Vorstädte immer mehr zu einer rechtsfreien Zone werden lassen, in der sich viele nur noch bedroht und schutzlos und alle als Opfer fühlen. Und eine Lösung ist nicht in Sicht." finde ich nicht schlecht. Der sagt doch auch aus, das die Tiere nix dafür können und nicht Schuld sind!

Das ist zwar besser, als wenn man erklären würde, dass die Hunde genrell Monster sind, aber auf der anderen Seite bleibt bei den Leuten trotzdem hängen, dass Kriminelle und verwahrloste Menschen diese Art von HUnden halten und das deshalb, weil man sie so gefährlich machen kann.

Die Botschaft ist auch, dass Menschen wegen dieser Leute und ihrer Hunde zu Opfern werden und alles so schlimm ist.

Besser wäre es, wenn man sich keine Narrenopfer suchen würde für alle Mißstände in sozialen Brennpunkten.

Ich wette, dass die Leute vor Ort am wenigsten an die Kampfhunde denken, wenn sie über die Mißstände in ihrem Wohnviertel denken.

Sicher werden die Rassen bei vielen hängen bleiben, dennoch finde ich nicht, das der Bericht über dieses Problem so Rassehetzerisch ist, wie es in den meisten Fällen ist. Es wird umgehend geschrieben, was das bestehende Problem ist und weshalb man sich ausgerechnet diese Hunde hält.
Im Verruf sind die Listenhunde so oder so...und fakt ist doch einfach auch, dass solche starken Rassen nichts in unerfahrenen Händen zu suchen haben und die verantwortungslosen Leute trotdem an diese Hunde kommen. Und das wird sich nie ändern. Sicher sind die hunde nicht schuld und werden für diese Zwecke missbraucht. Und eben auch andere Rassen kann man so zur Waffe machen, da brauch man ja nicht weiter diskutieren. Mit diesem Beitrag fällt sicher ein schlechtes Licht auf die Rassen und egal was die Gesetztesgeber für Verordnungen aufstellen- es trifft immer die Unschuldigen-Tiere und Halter. Wenn ich mir Leipzig oder noch schlimmer Berlin anschaue, was da mit den Hunden betrieben wird...da könnte ich nur k...! Die Kampfhundeszene, die ihre Hunde regelmäßig in irgendwelchen Ecken kämpfen lassen und niemanden kümmerts! Nicht weil es egal ist-nein weil sicj niemand traut einzugreifen-wie auch? Wenn die Polizei schon zu den Zeiten streife fährt...die wissen schon was denen blüht, wenn sie eingreifen. Das ist doch so ein verstricktes Netzt...
Selbst hier inder Nähe lassen die ihre Hunde in den Wohnungen aufeinander los und es traut sich kein Nachbar-nicht mal anonym die Polizei anzurufen.
Wieso gibt es denn ständig Berichte in der Zeitung " Pit Bull zerfleischt Kind" und warum steht nicht mal irgenwo in der Zeitung "Polizei deckt Hundekampfplätze auf"? Und die Plätze gibt es doch genügend...
Ich denke da steht ne ganz andere Macht hinter, dass Polizei und Amt nichts dagegen machen. Dieses Problem wird es immer geben und wenn es die Listenhunde nicht mehr geben wird, nehmen die eben andere Hunde...ist denen doch egal.

 

[guglhupf]

ich find, da gibts nix schönzureden..jeder hier weiß, was nach so einem bericht in den köpfen der leute hängen bleibt..

 

[Gamenes]

So was wird es wohl immer und in jeder Grossstadt geben.

Grüsse Alex

 

[guglhupf]

genau...und in london sowieso..

wie verträgt sich das ganze eigentlich mit diesem "dangerous dog act blabla" ? ich dachte, die wären so hart auf der insel ?

 

[procten]

Es wäre mal notwendig Flagge zu zeigen und die Ursachen für die Probleme zu nennen, anstatt so zutun, als ob das Problem an den Hunden liegt. Hinter diesen Problemen stecken immer Menschen.

Das Internet ist nicht schuld an Kinderpornographie, sondern es sind die Menschen, die das Internet dazu nutzen. Die alkoholischen Softdrinks sind nicht schuld daran, dass Jugendliche sich volllaufen lassen. Computerspiele sind nicht daran schuld, dass immer mehr Kinder und Jugendliche sich den ganzen Tag in ihren Zimmern einschließen und einige Amok laufen etc.

Richtig wäre es, wenn man mal den Mut hätte das Kind beim Namen zu nennen und den Menschen selber mehr Verantwortung abzuverlangen. Wenn Du den Leuten die "Kampfhunde" wegnimmst, nehmen sie sich andere Rassen und wenn Du ihnen diese auch wegnimmst, dann holen sie sich lange Messer, Pistolen, oder sonstetwas. Oder denkt jemand, dass wenn man diesen Leuten diese Sachen verbietet, sie brav und anständig werden?

 

[procten]

ich habe heute auch so ne wischiwaschi Antwort vom Weltsppiegel bekommen und folgendes geantwortet:

Sehr geehrter Herr Henze,

vielen Dank für Ihre Antwort. Leider entnehme ich Ihrer Antwort, dass Sie meine E-Mail nicht ordentlich gelesen haben bzw. die Aussagen nicht verstanden haben, oder aber mir eine Sammelmail zugeschickt haben. Als journalistischer Laie denke ich, dass eine gute Recherche und eine objektive Haltung zum guten Journalismus gehört. In Ihrem Bericht und in Ihrer Antwort-Mail erkennt man, dass es Ihnen nicht um Fakten und Aufklärung in erster Linie ging, sondern darum, die Leser aufzuwühlen und emotional zu bewegen.
Ihre Kenntnisse zum Thema "Kampfhunde als Waffen" sind augenscheinlich sehr dürftig und die notwendigen Recherchen sind offensichtlich nachlässig durchgeführt worden.
Da ich Ihnen keine böse Absicht unterstellen möchte, komme ich zur Erkenntnis, dass Sie zwar vorhatten zu zeigen, wie die verrohte Realität in Süd-London aussieht und dass die Aggressivität der Hunde ein Ergebnis gezielter Zucht- und Trainingsmethoden ist, aber diesem Anspruch nicht gerecht geworden sind. In Ihrem Bericht ist nicht zu sehen, wie Hunde gezielt aggressiv gezüchtet und/oder trainiert/ abgerichtet werden. Meinen Sie mit "gezieltem Training und Abrichten etwa die Szenen, in denen der Hund an den Baum gehangen wurde?
Ich meine, dass man diesen "geschundenen Tieren" und ihren seriösen Haltern Leid antut, wenn man der "Kampfhunde-Thematik" einen viel höheren Wert beimisst, als dies angebracht ist und aufgrund nachlässiger Recherchen falsch informiert.
Sie sollten mal darüber nachdenken, dass Morde auch in Süd-London weiterhin und vorwiegend von Menschen an Menschen begangen werden und Drogen weiterhin von Menschen an Kinder gedealt werden, dass eine Pistole oder ein Messer in der Hand eines Jugendlichen weitaus gefährlicher ist für die Umgebung, als der "abgerichteste Kampfhund" etc.

Unabhängig von der Kampfhundeproblematik empfinde ich Ihren Bericht in Bezug auf sozial Schwache Menschen sehr problematisch. Bewohner sozialer Brennpunkte werden von Ihnen als kriminell und verroht dargestellt. Halter eines "Kampfhundes" unter dem Generalverdacht gestellt, kein Interesse an einem "zahmen" Hund zu haben.

Wenn Sie in Ihrem Bericht auf die Problematik der sozialen Verrohung aufmerksam machen wollten, hätten sie erst Recht darauf aufmerksam machen müssen, dass die gezeigten Hunde in einem anderen Umfeld auch eine ungefährliche Rolle spielen und erst durch die verrohten Menschen zu Waffen werden. Statt dessen ist bei den Zuschauern nur die Botschaft angekommen, dass die von Ihnen gezeigten Hunderassen "Kampfhunde" und "Killermaschinen" sind. Durch ihre Abmoderation haben Sie diese Botschaft unterstrichen, in dem Sie die angeblich aggressiven Hunde Prinzessin Anne´s erwähnten. Spätestens bei dieser Anmerkung ist dem letzten Zweifler klar, dass es bei dem Bericht um böse "Kampfhunde" geht und nicht um die verrohten Menschen. Es sei denn, dass Sie bei Prinzessin Anne auch davon ausgehen, dass diese eine verrohte Halterin ist.

Mit freundlichen Grüßen

 

[HSH2]

Procten wieder mal am Thema vorbei.
Es geht hier nicht um Hetze gegen Sokas, sondern um einen Bericht über Kriminalität in London, bei der eben auch Hunde mittlerweile eine herausragende Rolle spielen. Das es nun mal, durchaus typisch für UK, keine DSH, Doggen, Rottweiler usw. sind, sondern Rassen, die dort eine Tradition haben und sich "bewährten", ist nun mal so und für jeden, der unvoreingenommen an die Sache herangeht, auch logisch.

Es wurde durchaus dargestellt, daß der Mensch die Ursache ist und wenn Du das nicht gesehen hast, liegt das Verständnisproblem wohl eher auf Deiner Seite und nicht beim Journalisten.

Und wenn Dottie Prinzessin Anne's den Corgie der Königin tötete und sich im Knie eines Dienstmädchens verbeißt, ist dieser Hund eben artgenossenaggressiv und wahrscheinlich nicht besonders erzogen. Auch wenn es ein Bullterrier ist.
Insofern ist die Prinzessin mit in der Kategorie derjenigen Soka - Halter zu Hause, die für ihre Rassen Bärendienste leisten. Wird ihr aber sicher egal sein.

 

[Mich]

Würd mich auch net wundern, wenn die Hundes dort neurotisch und verzogen werden.

Bei youtube gibts einen kleinen Film, der von engagierten jungen Leuten aus Fairbridge, London gemacht wurde, find ich gut.

Dangerous Dogs
http://www.youtube.com/watch?v=HbnWn_vLVW0
Zitat draus:
"Es hat nichts mit den Hunden zu tun, sondern wie die Leute die Hunde behandeln und wie sie sie trainieren."
- Vet David Grant, RSPCA Hospital in Holloway, North London.


BBC-Video über fighting dogs (Enthält Bilder misshandelter Hunde !
Huge rise in banned fighting dogs

"We are put up the pieces." sagt Vet David Grant, RSPCA Hospital in Holloway, North London.


Nochmal die "Helden2 aus dem Weltspiegel-Film:
My bull terrier could kill a man in minutes | The Sun |Features

Und: Könnt das der Nachfolgetrend werden?:
Gangs use cars as weapons now | The Sun |Features

Mit dem DDA wodurch Pits verboten wurden haben sie diese Hunde eben genau für bestimmte Leute interessant gemacht. Also psychologisch gesehn unreife Persönlichkeiten, die ihr Selbstwertgeühl aufpolieren indem sie sich etwas anschaffen, was sonst niemand hat. Hm, da gibts scheinbar eine ganze Menge davon. Wer sich für einen Samurai hält, wird sich dann wohl einen Akita zulegen.
Was für eine Welt.

 

[procten]

@HSH2

Niemand hat behauptet, dass es sich um gezielte und absichtliche Soka-Hetze handelt.

Man kann Informationen und Aussagen aus dem Film nicht losgelöst von einander betrachten und daraus Schlüsse ziehen.

Es ist nicht wie mit der Beurteilung von Arbeitszeugnissen. Entscheident ist nicht jede einzelne Formulierung und auch nicht, was der Ersteller des Zeugnisses im Fazit für einen Gesamteindruck vermitteln wollte.

Hier ist entscheidend, was am Ende dabei rausgekommen ist bzw. was für ein Eindruck vermittelt wird und wie die Botschaften wahrgenommen werden.

 

[HSH2]

Also für mich kam das 'raus, was der Autor wohl bezwecken wollte.
Ich habe einen Eindruck über Kriminalität und die Vorgehensweise und Mittel in London bekommen, konnte das Ganze durchaus nachvollziehen.

Wenn der Boden in Deutschland nicht sokafreundlich aufbereitet ist, ist das nicht Schuld des Produzenten dieses Beitrages, der, wenn man ihn unvoreingenommen betrachtet, nichts Hetzerisches an sich hat und auch keine Unwahrheiten oder Vorurteile verbreitet.

Wenn sich nun jeder Journalist vor dem Senden eines Beitrages nach jeder noch so kleinen Interessengruppe richten würde, könnten wir das Fernsehen diesbezüglich abschaffen. Und die Soka - Halter sind nun mal nicht der Nabel Deutschlands, auch wenn manche die Realität mit dem KSG - Forum verwechseln mögen.
Wie hoch ist der Anteil der Hundehalter in der Bevöllkerung?
Wieviele haben davon einen Soka?
Wieviele der Letzteren fühlen sich durch den Bericht auf den Schlips getreten?